Золотая жила от Мерзалюка.

Читаем и обсуждаем публикации о коллекционерах, кладоискателях и охране историко-культурного наследия.

Модератор: Захар

Wiktor
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Сб ноя 18, 2006 11:34 am

Золотая жила от Мерзалюка.

Сообщение Wiktor » Чт ноя 22, 2007 7:44 pm

Советская Белоруссия 22.11.2007 опубликовала очередную статью Павла Минченко под названием "Золотая жила", рассказывающую о "черных копателях, зарабатывающих на раритетах, найденных в земле.
http://sb.by/article.php?articleID=62250

Wiktor
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Сб ноя 18, 2006 11:34 am

Золотая жила

Сообщение Wiktor » Чт ноя 22, 2007 7:47 pm

ЗОЛОТАЯ ЖИЛА

МИНЧЕНКО Павел
Археологи сделали сенсационное открытие

Началась эта история минувшей зимой. В пригороде Могилева прокладывали газопровод. Рядом катались лыжники. Один из них неплохо разбирался в археологии, точнее, был «черным копателем», зарабатывающим на раритетах, найденных в земле. Случайно взглянув на выкопанную траншею, «специалист» не поверил своим глазам: вокруг валялась древняя керамика...

Уже осенью на «доходное» место, как саранча, ринулись «старатели». Находки превзошли все ожидания — за месяц было обнаружено 7 (!) кладов. Причем, говорят, очень богатых. Например, из земли достали так называемые рубленые гривны — такие деньги древних времен ученым встречаются крайне редко. Рассказывают, был и берестяной короб, под крышку наполненный серебряными талерами. Впрочем, монеты здесь до сих пор находят и просто так, не копаясь в земле. Достаточно просто погулять час–другой, внимательно вглядываясь под ноги. К сожалению, все, что было найдено тогда под Могилевом, утеряно для науки. Часть раритетов вроде как продана на московских аукционах, еще что–то выставлялось на продажу в Интернете. Досадно, да ничего уже не вернешь. Даже «копателей» к ответственности не привлечь: не памятник археологии ведь разоряли, а на «ничейной» земле бродить с металлоискателем не возбраняется...

Нашлись люди, которые рассказали о «золотой жиле» заведующему кафедрой археологии и специальных исторических дисциплин Могилевского государственного университета доктору исторических наук Игорю Марзалюку. Ученый сразу же отправился на указанное место.

— Можно говорить о том, что найден уникальнейший памятник археологии, — не скрывает восторга Игорь Александрович. — К сожалению, не было возможности изучить все досконально. Но представьте территорию площадью 20 гектаров, где, начиная с железного века, начали селиться люди и жили там до середины XVII столетия. Даже просто пробежавшись по окрестным полям и огородам, мы нашли множество фрагментов керамики XIX — XX веков. Очень много клейменой посуды. Видны остатки въезда на территорию городища, неподалеку была переправа через Днепр. Явно это было очень крупное поселение, где жили как минимум полторы–две тысячи человек. По тем временам это очень много. Да и площадь впечатляет. В древние времена средних размеров славянский город занимал три, пять, может быть, десять гектаров. А здесь такая махина! Упоминание об этом населенном пункте есть в работах одного из основателей белорусской археологии Романова. Но говорится как–то невнятно — по описанию найти нельзя. Очень похоже, что когда–то крупное селение к середине XVII века уже умирало и, возможно, было окончательно уничтожено во время войны с Речью Посполитой. По крайней мере, каких–то более поздних находок там не оказалось.

Ученые говорят, что найденное поселение очень похоже на так называемый открытый торгово–ремесленный комплекс (археологический термин. — Прим. авт.), которые возникали на пути «из варяг в греки». Иными словами, фактория, где на рынке торговали экзотическими товарами из стран Европы и Востока, невольниками, а местные жители сбывали заезжим купцам кожи, меха, мед. И где не умолкал звон дирхемов — универсальных на то время денег, что–то вроде сегодняшних долларов да евро.

В предстоящем археологическом сезоне ученые рассчитывают сделать немало открытий. Есть предположение, что древнее поселение — не что иное, как предтеча Могилева. Вполне вероятно, что сначала город возник именно здесь, а потом из–за отсутствия необходимого рельефа для строительства оборонительных сооружений «переехал» на гору, где сегодня расположен парк имени М.Горького (когда–то там стоял замок). Как знать, возможно, в ближайшем времени окажется: Могилев гораздо старше, чем принято считать ныне. Впрочем, все это предположения. Опровергнуть либо подтвердить их смогут результаты археологических раскопок.

Игорь Марзалюк убежден, что открытое городище нужно срочно внести в реестр памятников археологии и отдать под охрану государства. Иначе толпы кладоискателей сотрут ценнейший культурный слой в порошок. А когда исследования завершатся, ученые готовы помочь в разработке увлекательного туристического маршрута по этим древнейшим местам.

Wiktor
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Сб ноя 18, 2006 11:34 am

Ваше мнение об этой публикации.

Сообщение Wiktor » Чт ноя 22, 2007 8:19 pm

Предлагаю всем желающим высказать свое мнение об этой статье.

П. Минченко пишет:
Очень похоже, что когда–то крупное селение к середине XVII века уже умирало и, возможно, было окончательно уничтожено во время войны с Речью Посполитой

У автора статьи, взявшего писать на историко-археологическую тему, прослеживается явный пробел в знании истории родного края. Великое княжество Литовское (так называлась описанная территория) не вела войну с Речью Посполитой, в состав которой ВКЛ в ту пору входило.

Даже «копателей» к ответственности не привлечь: не памятник археологии ведь разоряли, а на «ничейной» земле бродить с металлоискателем не возбраняется...

А может надо археологов к ответственности привлекать за допущенные утраты исторических раритетов, надо не просиживать штаны в кабинетах, а интересоваться теми местами, где ведуться земляные работы и что-то находят. Что, вам за это денег не платят? Тогда не обижайтесь на проявленную инициативу местных "кладоискателей". Как говорят в народе: "Кто рано встает - тому Бог дает".

Видны остатки въезда на территорию городища, неподалеку была переправа через Днепр. Явно это было очень крупное поселение, где жили как минимум полторы–две тысячи человек. По тем временам это очень много. Да и площадь впечатляет. В древние времена средних размеров славянский город занимал три, пять, может быть, десять гектаров. А здесь такая махина! Упоминание об этом населенном пункте есть в работах одного из основателей белорусской археологии Романова.


Издавна известно о существовании городища. Заранее знали, что там будут проходить земляные работы по прокладке газопровода и ни один археолог не появился на этом месте. А потом начали кричать на всю страну. КАРАУЛ! НАС ОБОКРАЛИ. Разберитесь сначала среди своих коллег, а потом обижайтесь на "цветных" копателей.

Аватара пользователя
Rurik III
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Ср ноя 22, 2006 2:27 pm
Откуда: Беларусь (Минск)

Re: Ваше мнение об этой публикации.

Сообщение Rurik III » Пт ноя 23, 2007 8:50 am

Wiktor писал(а):Предлагаю всем желающим высказать свое мнение об этой статье.

П. Минченко пишет:
Очень похоже, что когда–то крупное селение к середине XVII века уже умирало и, возможно, было окончательно уничтожено во время войны с Речью Посполитой

У автора статьи, взявшего писать на историко-археологическую тему, прослеживается явный пробел в знании истории родного края. Великое княжество Литовское (так называлась описанная территория) не вела войну с Речью Посполитой, в состав которой ВКЛ в ту пору входило.

Даже «копателей» к ответственности не привлечь: не памятник археологии ведь разоряли, а на «ничейной» земле бродить с металлоискателем не возбраняется...

А может надо археологов к ответственности привлекать за допущенные утраты исторических раритетов, надо не просиживать штаны в кабинетах, а интересоваться теми местами, где ведуться земляные работы и что-то находят. Что, вам за это денег не платят? Тогда не обижайтесь на проявленную инициативу местных "кладоискателей". Как говорят в народе: "Кто рано встает - тому Бог дает".

Видны остатки въезда на территорию городища, неподалеку была переправа через Днепр. Явно это было очень крупное поселение, где жили как минимум полторы–две тысячи человек. По тем временам это очень много. Да и площадь впечатляет. В древние времена средних размеров славянский город занимал три, пять, может быть, десять гектаров. А здесь такая махина! Упоминание об этом населенном пункте есть в работах одного из основателей белорусской археологии Романова.


Издавна известно о существовании городища. Заранее знали, что там будут проходить земляные работы по прокладке газопровода и ни один археолог не появился на этом месте. А потом начали кричать на всю страну. КАРАУЛ! НАС ОБОКРАЛИ. Разберитесь сначала среди своих коллег, а потом обижайтесь на "цветных" копателей.

PRIMO. у автора статьи явные нелады с Клио - ибо в Истории он мягко говоря, не разбирается, а в добавок мыслит явными "западнорусисттскими" (шовинистическими) стереотипами (по его словам выходит что мы сами с собой воевали... :shock: )
SECUNDO. лучше бы он поблагодарил копарей - за то что они нашли и рассказали - а то он на них сразу обрушился... чтоб ему пусто было
Damnat quod non intellegunt

Wiktor
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Сб ноя 18, 2006 11:34 am

О сотрудничестве археологов любителей и профессионалов

Сообщение Wiktor » Вс ноя 25, 2007 8:12 pm

Автор статьи (Павел Минченко) в очередной раз затронул проблему взаимотношений археологов профессионалов и любителей (последних автор называет "черными копателями").

ОО "Белорусское нумизматическое общество" наладило сотрудничество наиболее подготовленных нумизматов-коллекционеров и нумизматов-профессионалов. Мы вместе участвуем в работе Международных нумизматических конференциях (Беларусь, Литва, Польша, Словакия, Украина), готовим научные рефераты по различным направлениям нумизматики, вводим в научный оборот сведения о найденых редких монетах, слитках-гривнах и т.д. Немалая заслуга в этом Почетного члена нашего общества - Валентина Наумовича Рябцевича, Директора Музея Национального банка Республики Беларусь - Ирины Францевны Масько и многих иных.

Не пора ли белорусским археологам, вместо обвинений, перейти к переговорам, поиску пути к взаимовыгодному сотрудничеству.
Для примера приведу заметку о сотрудничестве британских "копателей", там из называют археологами-любителями, с государственными учреждениями в рамках программы "Свод принципов работы с малыми историческими находками" ("Portable Antiquities Scheme"). Эта программа предлагает владельцам металлоискателей сообщать уполномоченным экспертам об обнаруженных предметах, но не обязывает сдавать их государству. Государственные музеи Великобритании впоследствии охотно выкупают наиболее интересные находки. В программе участвуют около десяти тысяч человек.
Подробнее об этом смотри: http://www.lenta.ru/news/2007/11/23/portable/

Wiktor
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Сб ноя 18, 2006 11:34 am

Как это начиналось.

Сообщение Wiktor » Вс ноя 25, 2007 8:20 pm

Вот еще один, ранее опубликованный в СМИ, материал на тему сотрудничества археологов любителей и профессиналов.

Lenta.ru: Новости: http://lenta.ru/news/2006/05/02/pact/

Английские археологи заключили мир с любителями
Профессиональные сообщества археологов Британии, музеи, фонд "Национальное наследие" и объединения археологов-любителей подпишут 2 мая 2006 года совместный свод принципов работы с малыми историческими находками. Документ под названием Portable Antiquities Scheme, как отмечает газета The Guardian, должен прекратить "войну" между официальными структурами и любителями самостоятельных поисков древностей при помощи металлоискателей.
Благодаря новой схеме примерно 180 тысяч английских самодеятельных археологов получают возможность легально работать с металлоискателями. Их действия ограничены рядом условий: например, они могут исследовать только верхние, ранее нарушенные слои почвы - например, вспаханные поля. Для самостоятельных работ любителям необходимо иметь официальное разрешение от владельца земли, также они обязаны сообщать ближайшим музейным или иным профессиональным организациям обо всех находках. Информация об обнаруженных предметах должна заноситься в национальную базу данных, доступную для всех желающих.

Таким образом, любители получили возможность легально заниматься своим хобби, а музеи - наблюдать в реальном времени за происходящим в области непрофессиональных археологических разведок. Британское законодательство позволяет нашедшему на своей земле исторический предмет оставить его у себя или продать по рыночной цене.

Британские любители в последние пять лет сделали ряд важных и интересных находок. Так, при помощи металлоискателя удалось найти редчайшую золотую монету короля англосаксов Кенвульфа (VIII век нашей эры), единственную в своем роде золотую чашу середины 2-го тысячелетия до нашей эры (из местечка Ринглмир), так называемый Винчестерский клад - комплект золотых украшений конца I века до нашей эры весом около килограмма.

Bysel
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 4:44 pm

Re: Золотая жила

Сообщение Bysel » Пн фев 22, 2016 4:48 pm

Wiktor писал(а):ЗОЛОТАЯ ЖИЛА

МИНЧЕНКО Павел
Археологи сделали сенсационное открытие

Началась эта история минувшей зимой. В пригороде Могилева прокладывали газопровод. Рядом катались лыжники. Один из них неплохо разбирался в археологии, точнее, был «черным копателем», зарабатывающим на раритетах, найденных в земле. Случайно взглянув на выкопанную траншею, «специалист» не поверил своим глазам: вокруг валялась древняя керамика...

Ради интереса подскажите что за место это такое было?


Вернуться в «Публикации о коллекционерах и кладоискателях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость